梁杏：大家下午好，11月24日要跟聊的是養(yǎng)殖ETF的情況，如果關(guān)心養(yǎng)殖行業(yè)的，應(yīng)該會知道，整個生豬價格大致的一個情況，最近還是比較不錯的。
前一段時間，最低點差不多是跌了10塊錢一公斤左右這樣的價格，最近經(jīng)過非常漂亮的反彈，現(xiàn)在價格已經(jīng)開始走到大概16、17塊錢一公斤了，所以確實出現(xiàn)了一個非常漂亮的反彈情況。我們的養(yǎng)殖ETF跟整個的生豬價格相關(guān)性非常高，確實有一個比較好的反彈出現(xiàn)。我看了一下養(yǎng)殖ETF，可能上市以來的一個最低點在9月1日這一點，就到了0.701的價格，盤中出現(xiàn)過0.701這樣的價格。
那么反彈之后，到現(xiàn)在的最高點是0.888，這個數(shù)字非常好記，是在前天周一的出現(xiàn)的盤中最高點。所以伴隨著生豬價格的一個反彈，其實養(yǎng)殖ETF的走勢也是有一個非常漂亮的反彈，大概有30%左右的幅度反彈?？赡苡械膯?，為什么生豬價格反彈這么多，好像股票市場或者說ETF整體沒有跟上反彈的步伐或者說節(jié)奏，沒有無反彈這么多，確實會存在這樣的情況。雖然我們測算過，比如說養(yǎng)殖ETF(159865)所跟蹤的中證畜牧養(yǎng)殖指數(shù)，跟整個生豬價格走勢的相關(guān)性，在過去很多年可以達(dá)到一個80%以上的關(guān)聯(lián)度，但是確實也不是說什么時候完完全全都一模一樣的走勢、同步。
比如說跌下來的時候，其實股市有的時候沒有跌那么多，反彈的時候，有可能力度也沒有那么大，有的時候也會存在這樣的問題。在底部附近的時候，其實我們持續(xù)有提示過，這個很有可能有這樣一個反彈的機會出現(xiàn)，我們大概是從6月底，有做過這樣一個提示，覺得有可能會開始要慢慢地出現(xiàn)了這樣一個反彈的情況，那么6月底、7月份、8月份，我們陸陸續(xù)續(xù)有提示過?？赡軟]有在咱們這邊來做一個很多的直播，但是在別的平臺直播，包括在我們公眾號上推文，給大家去提示這樣一個底部的機會，應(yīng)該是做過不少的。
那么我接下來想說的是，在目前的價格上，我們怎么樣去看待這個養(yǎng)殖ETF的投資，以及整個生豬行業(yè)或者說養(yǎng)殖行業(yè)未來的拐點，養(yǎng)殖行業(yè)狀態(tài)到底是什么，是我們一直有講過很多次結(jié)論，我們一直說是反彈，不是反轉(zhuǎn)。為什么我們這樣會去定義這樣的行情?反轉(zhuǎn)會怎么樣出現(xiàn)，在什么時候出現(xiàn)?這個就是我想去跟大家分享的主題或者主要的內(nèi)容。
我們先來挨個說，為什么一說到養(yǎng)殖ETF主要去說生豬的情況，主要因為在養(yǎng)殖ETF或者說在畜牧養(yǎng)殖指數(shù)里面，生豬的相關(guān)養(yǎng)殖大概是占比能夠達(dá)到70%以上，差不多50%左右就是純生豬養(yǎng)殖，大家知道養(yǎng)殖除了本身的動物育種育肥之外，你要養(yǎng)它你得有飼料，你還要有動物保健，你要給豬打疫苗，所以把豬飼料和豬疫苗都算上，差不多還會有一個20%到25%的占比，所以這樣合起來，在整個指數(shù)里面大概就是70%以上差不多都是一個生豬養(yǎng)殖相關(guān)的比例，剩下接近30%的比例，主要是有雞的養(yǎng)殖，還有一點水產(chǎn)的養(yǎng)殖，水產(chǎn)養(yǎng)殖是一個非常小的占比，主要還是豬養(yǎng)殖，如果是非常粗暴地去做一個切分，大概四分之三的豬，四分之一的雞。還有一點就是水產(chǎn)養(yǎng)殖，這個就可以忽略不計，如果是要做一個比較簡單粗暴拆分大概就是這樣。
所以為什么我們會把很多時間和精力分配或者說是說放到生豬周期研究上，主要也是因為這個原因，因為這個產(chǎn)品或者說這個指數(shù)，很多程度上主要是跟著生豬養(yǎng)殖行業(yè)去走的。所以我們就要去說一說生豬養(yǎng)殖的情況，今年上半年確實情況不是特別好，但是確實這個情況也是超出了大家的預(yù)期，我記得當(dāng)時2月份，春節(jié)過后在發(fā)養(yǎng)殖ETF的時候，當(dāng)時也沒有覺得怎么樣要暴漲，所以當(dāng)時我們其實并沒有去給大家宣傳短期要怎么上漲，我們講的還是長期結(jié)構(gòu)會比較好，包括講了這種長期邏輯，其實這兩條長期邏輯到現(xiàn)在依然還是適用的，哪兩條?
第一條，豬價是長期向上的，這個是非常明顯的，即便是今年跌成這個樣子，其實豬價長期拉長來看依然也是長期向上的，比如說現(xiàn)在的這個豬肉價格跌成這樣了以后是多少，我們小時候是多少，我們的爸媽小時候又是多少，所以其實你會看到肉價跟著通脹，或者說跟著經(jīng)濟(jì)發(fā)展的勢頭往上的漲的趨勢非常明顯。當(dāng)然，階段性也會遇到一些調(diào)整，或者說供需關(guān)系的一個，這種格局決定了價格，可能階段性會有一些下調(diào)等等，這是一個長的邏輯。
第二個長的邏輯，是市場集中度的提升，這個市場集中度的提升主要表現(xiàn)在什么地方?2019年非洲豬瘟這個事情，對整個生豬行業(yè)的養(yǎng)殖有非常深遠(yuǎn)的意義或者是變化，為什么這么說?因為非洲豬瘟之后，2019年我剛好去了一個地方，地方不大，那個機場也比較偏，出去之后就聞到非常重的臭味，就問了一下開車的出租車司機，他說好多人家養(yǎng)的豬，豬瘟感染了之后就死掉了，成片地死，埋在路邊，有的時候死太多了，也沒有能力去掩埋了，干脆就丟在路邊，我開車去了之后，真的是又聞到很重的臭味，然后又看到很多死去的豬，所以確實這個事不能說留下了陰影，但確實讓我印象確實之深刻，因為你聞到過那種臭味，你真的是一輩子很難忘記。
這個事情之后，滿地的臭味說明了是一些中小養(yǎng)殖散戶，或者說養(yǎng)殖的個體戶，他在遇到這種天災(zāi)人禍的時候，他的這種抵抗能力相對來說比較弱，所以這個市場慢慢地向頭部集中，我們認(rèn)為這個趨勢客觀是存在的。尤其是大的這種養(yǎng)殖場，有更多的一個育種育肥的條件，有更好的動物保健一些條件，就會使得占有率或者成本會更低，所以這個是第二條我的記憶，就是這種龍頭公司市場占有率會慢慢地不斷提升。
2019年，前五大養(yǎng)殖場占比是百分之七點多，到了2020年的就變成了百分之十點多，今年還沒結(jié)束，等今年結(jié)束之后到時候看一下協(xié)會統(tǒng)計的數(shù)據(jù)，我們再來看一下，這是第二個邏輯，占有率不斷提高。美國市場占有率更高一些，美國市場前五大可以達(dá)到35%左右的占比，前三大大概是25%以上，大概是這樣的占比，所以我們會看到海外的成豬市場集中度非常高，我們認(rèn)為在非洲豬瘟天災(zāi)人禍的情況之下，確實也是有這種比較大的概率，咱們整個市場集中度也會慢慢地去往上走。
所以這個是剛才回顧了一下，就是我們當(dāng)時去推薦的長邏輯，長邏輯之后，我們要去看短邏輯，當(dāng)時年初的時候，也沒有想到這個供給格局和需求格局，需求會慢慢走弱，2020年的時候需求其實比2019年要弱，我們國家比較喜歡吃的就是豬肉，豬肉是我們的肉類消費里面占比非常高的一塊，在這之前，2010年到2018年基本上每年的肉類消費量都在5000萬噸以上。
到了2019年，因為非洲豬瘟事情的影響，供需格局打破了，因為供給不怎么樣了，價格漲得非常貴，我記得當(dāng)時應(yīng)該是到到2019年10月、11月份的時候，漲到了五六十塊錢一公斤，我對這個事很有印象，因為當(dāng)時凍肉儲備肉全部都往放，然后這個價格壓了很長時間才在接近年底的時候，把這個價格艱難地壓住了。所以當(dāng)時我們其實還沒有養(yǎng)殖ETF這個事，但是當(dāng)時這個事對我很有印象了，所以當(dāng)時這個價格上得非?？臁＿@個價格上去了之后，就使得供給壓制了需求，所以2019年導(dǎo)致了需求也是下來了，就是不到5000萬噸了。
去年其實是因為疫情，疫情又使得聚會少了，需求又進(jìn)一步下來，今年其實大家是預(yù)期一季度的經(jīng)濟(jì)是復(fù)蘇的，復(fù)蘇了之后，其實理論上來說經(jīng)濟(jì)活動多了，宴請各種交往多了，你的需求理論上應(yīng)該是起來的，但是可能一方面是受到了零星爆發(fā)疫情的影響，很多地方有這種減少往來或者說出現(xiàn)了中風(fēng)險的情況，也會有一些影響，包括去年可能疫情影響了之后，經(jīng)濟(jì)收入下去了之后，短期有一些老百姓的收入不能上來，對肉的需求量也有減少，也有這樣的關(guān)系。
供給端出現(xiàn)了一個2019年以后，因為大漲，2020年、2021年存欄量都是一直往上走的，再加上出欄的大白豬的體重非常多，一般出欄大概是90、100斤，這個算比較正常，今年上半年很多大白豬出來的時候，體重大概120、130斤。大家想一想這個體重，就算100斤，你變成120斤就增加了20%的供給量，所以供給增加，需求那邊不明確，甚至有一點減少，這樣的情況之下，就使得供需結(jié)構(gòu)或者供需的平衡被打破了，今年上半年就一直往下走。所以今年確實是超出了整個市場的預(yù)期挺多，因為我們在上半年發(fā)行或者做市場未來的分析和展望的時候，覺得可能是中性，也沒有想到后來的供需格局走成這個樣子，供給一下就變成大體量的大白豬出欄會有這么多。
后來慢慢這個去化的過程就開始了，因為養(yǎng)殖戶開始進(jìn)入一個深度虧錢的階段，不管是大廠還是小廠還是個體戶，全部都是全面虧錢，我看不同的分析師測算的結(jié)果不一樣，有的分析師算平均虧多少，有的分析師測的是最多虧多少，最多虧多少我看有人這么算的，如果是算個體養(yǎng)殖戶，有的算最多可以養(yǎng)一頭豬，就是從外面買豬仔回來，然后再養(yǎng)賣出去，相當(dāng)于工作仔豬也是別人家的，他自己再來養(yǎng)，相當(dāng)于還有一個購豬的成本，再有一個養(yǎng)育的成本，在最后賣出去，這樣的話單頭是可以虧一千三百多到一千五百塊之間，這個有一些分析師做過測算。
如果自己具有育種的能力，就是那個小豬是自己培育出來的再養(yǎng)，這樣就沒有購豬的成本，這樣的損失會小很多，這樣就可以虧兩三百塊錢。但行業(yè)的平均至少也是虧損，也是在五六百塊錢一頭的水平，所以這個是今年上半年的情況，還是比較慘的。到了7月份開始，6月能繁母豬存欄量就到頂，7月份開始這個環(huán)比就開始往下降了，我印象里邊7月份的能繁母豬的環(huán)比下降，大概是0.3%、0.4%的樣子。到8月份的時候好一點，8月份降得更厲害，8月份的環(huán)比下降是降了0.9%的樣子。9月份好像也是降了0.3%、0.4%的樣子，但9月份里面是有一個大廠，是環(huán)比直接降了2%，或者說大家覺得這個環(huán)比降了一點好像沒有用，不是的，因為養(yǎng)殖這個行業(yè)產(chǎn)能疊加上去。
其實你回去看，2019年因為價格暴漲，所以又因為疫情死掉了很多豬，存欄量就斷崖式下降。后面因為利潤有很多，利潤又開始不斷地去補庫存，然后去增加存欄量，其實存欄量的增加除了本身豬的存欄增加，還有一塊你要看的是能繁母豬，能繁母豬算是供給里面比較重要的一個變量，因為能繁母豬是產(chǎn)小豬的，小豬產(chǎn)出來了之后，大概出欄還有一個10個月左右的時間，所以能繁母豬很多分析師是非?？粗氐?，就是這個地方，因為會帶小豬的產(chǎn)能出來。
當(dāng)然，能繁母豬要去產(chǎn)能的時候，未必就是價格完全剎住的時候，比如說我剛才說6月份的時候，能繁的存欄量到頂，其實你會發(fā)現(xiàn)7月份的時候也并沒有說馬上的價格下跌就止住了，出欄量還增加了，為什么?因為能繁母豬要去產(chǎn)能，又不是把它扔掉，又不是直接殺死，會把它變成豬肉賣掉，所以就變成了出欄量，就是依然變成了出欄的數(shù)量，市場上的供給依然還是增加的，所以中間還是存在這樣的轉(zhuǎn)換關(guān)系。所以是持續(xù)要下降了之后，才有一個比較好的結(jié)果。
再說回去，2019年我們剛才說因為價格非常好，所以2019年以后，養(yǎng)殖戶非常開心，一直在補欄，一直在不斷地增加產(chǎn)能，能繁的數(shù)也是環(huán)比大概1%、2%往上走，你就看持續(xù)往上走了之后，累計到一定時間的話，庫存就會很大，其實去的時候也是這樣的無反過來這個環(huán)比，雖然現(xiàn)在去的不像環(huán)比100%、120%上去，其實上去的力度很大。但是現(xiàn)在往下走的時候，百分之零點幾往下走，或者是1%的環(huán)比下降這樣一個速度，慢慢形成一個趨勢之后，也是比較不錯的。
伴隨著目前的情況，伴隨著能繁往下走，其實價格確實也出現(xiàn)了一個階段性的反彈，剛才說是需求，7月份開始能繁開始往下走，其實這是供給方面，其實需求在今年年底的時候也有一定的復(fù)蘇和反彈，或者再進(jìn)入四季度，一方面來說到了冬天、秋冬的時候，有一個季節(jié)性的需求比較顯著，是什么需求?其實就是燒臘、腌制這樣一些需求，我們知道臘腸、熏肉、臘肉這些東西，你沒有辦法在夏天去弄，在夏天弄爛了，但是冬天比較容易，不容易發(fā)霉，或者不容易臭，它就比較好弄一定，所以這些一般在冬天偏季節(jié)性的需求。
再加上四季度有一些小的假，比如說像十一，總歸還是會比日常走親訪友的見面，這些相對來說多一些。再加上國家是在前段時間有一個二次的收儲，其實收儲量不會有太多的，一次收儲量撐死二三十萬噸，其實你說對于一個5000萬噸這樣一個常規(guī)的需求來說，這算什么呢，九牛一毛，但是更多是一種信號的釋放，國家要看不下去了，養(yǎng)殖戶虧這么多錢，國家也在不斷地積極出政策，大概就是這個意思。
所以市場這種政策加上市場的疊加，這個價格從10塊錢左右一公斤反彈，最近還蠻兇的，反彈到16、17塊錢，大概是這個樣子，所以反彈幅度最近力度蠻大的。其實最近還有一點，就是秋冬了之后，有地方發(fā)水、下雪，路不是很好走，有一些豬運不出來，所以在局部的地區(qū)也會有加劇，就是豬肉供給短期的不平衡，這些都是非常短期、區(qū)域性、季節(jié)性的。所以我們就把今年大概的情況梳理完了。
我們現(xiàn)在接著要說的就是站在目前時點往下看，這個豬肉價格以及這個養(yǎng)殖ETF的趨勢到底是什么樣的，為什么我們之前說的一個結(jié)論，說他是一個反彈不是一個反轉(zhuǎn)，我們現(xiàn)在往前看一看，養(yǎng)殖ETF反彈到最近的一個最佳價值，周一出現(xiàn)過0.888元的價格，很多人其實在最近反彈完了之后，很多人會來問我，現(xiàn)在還能不能上車，其實從我個人角度來說，我們剛才前面也講過，結(jié)論就是我們覺得還是一個反彈，不是一個反轉(zhuǎn)。
那就意味著這個反彈結(jié)束了之后，很有可能還是要往下走的，所以其實反彈到了二三十的幅度之后，其實我們不太建議大家在非常短的，除非你是要看或者要做得很長，你要持有養(yǎng)殖ETF和聯(lián)接基金打算持有很長，這樣的投資者沒有問題，什么時候去買，或者做定投的投資者，這些我是沒有意見的，但是如果是比較短期，就是想去搞一個豬周期的反彈，這個位置是覺得來說有點高。所以我們覺得如果有耐心的話，你還是可以等得到這個價格有一個回調(diào)過程，目前我們對養(yǎng)殖ETF價格或者說中證畜牧養(yǎng)殖指數(shù)目前的情況，前面也給大家介紹了，當(dāng)下的操作建議也給大家有一個比較明確的方向。
但是確實還是會迎來一個拐點，但是我們覺得這個拐點是在明年，為什么?剛才前面講到能繁產(chǎn)出小豬到出欄，大概的周期是10個月左右。7月、8月、9月份看到了能繁往下走，就是環(huán)比往下走，大家非常開心，包括很多分析師有一個判斷，但是我現(xiàn)在看到很多分析師，大家是比較樂觀的，比較稍微保守一點的，是判斷明年拐點在三季度到來，樂觀一點是判斷在二季度到來，我們折中一下，大家經(jīng)?？吹轿以趧e的平臺介紹，我就會說判斷大概就是在明年二三季度到來。我還看多有特別樂觀的分析師，是在明年一季度到來，我覺得一季度可能有點過于樂觀，二三季度的概率還是要相對大一點。
還有一個問題，當(dāng)前這個價格反彈有一點過快了，從10塊錢左右反彈到的16、17塊錢，這樣的情況就會出現(xiàn)一部分個體開始去補欄，就是說開始把產(chǎn)能加上去，之前的產(chǎn)能還沒降完，還沒去完，這些產(chǎn)能開始偷偷加，所以這有可能是未來的變量，但是這部分目前并不是一個大面積的行為，只是個別的行為，就是被檢測到的，被觀測到的一些行為，所以現(xiàn)在還不是一個普遍的行為，如果還不是一個普遍的行為，我們就會保持一個繼續(xù)的觀測，我們的主要邏輯或者說對大時間點的判斷還是維持當(dāng)前的主要的判斷，就是剛才給大家講的，還是很有可能在明年二三季度，因為按照目前的能繁占比、環(huán)比的下降幅度，你去推，產(chǎn)能釋放出來，差不多就是10個月左右。
今年7月份開始降，然后也不算7月份剛開始降馬上就來拐點，差不多就是二三季度之間，這是我們的一個依據(jù)，就是7月份開始降，你要說明年三季度，如果稍微好一點的話，可能就是二三季度之間的位置，我們覺得這樣一個概率也會比較大一點，反正樂觀一點的分析師已經(jīng)開始憧憬明年二季度甚至一季度，我們是比保守要稍微樂觀一點，比樂觀又要稍微保守一點，所以我現(xiàn)在經(jīng)常說，就是大概在二三季度，但是具體還是要保持對市場的觀察。就比如說像今年上半年出欄量超出大家的預(yù)期，這個事情也是沒有辦法，就是突然變成這樣，所以我剛才說有一個潛在的變量，就是現(xiàn)在有一些養(yǎng)殖戶補欄的情緒比較積極。但是如果后續(xù)，我們剛才提到價格，有可能還要再回來的情況。
當(dāng)然，我也不相信和覺得能，因為上一輪的低點是10塊錢左右，你說大面積或者說非常劇烈的跌破10塊錢，我覺得這個概率不是那么大，從我們對基本面的判斷來說，維持在10塊錢的時間沒有很久，因為真的太痛苦了，對養(yǎng)殖戶來說損失真的是很大，10塊錢出這個欄，真的會虧很多錢?，F(xiàn)在回來了之后，大概六七十的反彈，能到16、17塊一公斤的水平，其實對很多養(yǎng)殖戶來說，還是一個相對好一點的數(shù)據(jù)，就是大多數(shù)的平均成本。稍微養(yǎng)得好一點或者成本控得比較好的，可能13、14塊錢，如果是稍微差一點的時候16塊錢，也還是有的。所以現(xiàn)在基本上可以打平成本，這也是為什么最近有一些小產(chǎn)能開始慢慢地往上加，有這樣一個情況，所以我們要對這部分變量做一個比較跟蹤，因為這一塊有可能確實還是會在未來形成一個不確定性，所以我們不要去做一個比較緊密的跟蹤。
從整體情況來看，我們還是對明年整體，比如說像養(yǎng)殖行業(yè)，整體上相對來說樂觀，我們會比較期待明年的反轉(zhuǎn)，行情的到來及在這樣一個預(yù)期之下，因為養(yǎng)殖ETF今年3月份上市，上市大概是5.4億左右的規(guī)模，后來上市了之后，經(jīng)歷了一個前期的萎縮，到5月份的時候大概萎縮到了3億左右，5月份一直開始有人不斷來抄底，我作為基金經(jīng)理，我就發(fā)現(xiàn)了市場的情緒，但是當(dāng)時我們是對這個事保持一個觀察，我們到6月中下旬，大概是6月下旬，我們第一次提示可能有機會，也是因為一直看到大家有不斷地過來抄底的行為發(fā)生。
到5月、6月份的時候，慢慢開始恢復(fù)，到6月、7月養(yǎng)殖ETF回到了五億多的規(guī)模。到現(xiàn)在，11月24日萬得上顯示流通值已經(jīng)是12億了，所以我們覺得有可能會是投資者比較喜歡的工具，尤其是在明年，如果大家預(yù)期基本面會迎來反轉(zhuǎn)，目前養(yǎng)殖ETF(159865)流動性非常好，之前反彈的時候，經(jīng)常有成交額，一天的成交額上一個多億的情況，11月24日是6580萬的成交額，就是幾個養(yǎng)殖類ETF里面規(guī)模最好的品種，也還是值得大家去關(guān)注的，兩條長期的投資機會，我們覺得也可以值得大家去長期關(guān)注。
但是可能就會受到一個豬周期這樣一個影響，波動會比食品飲料或者是比大農(nóng)業(yè)相對來說大一些，但是我們相信長期，就像我剛才前面講到的那樣，因為中證畜牧養(yǎng)殖指數(shù)長期是跟豬肉價格相關(guān)性能夠達(dá)到80%以上，生豬價格走勢長期來看拉開十幾年來看，又長期向上走。
理論上來說，你想要去做一個長期持有也可以，但是中間的波動會比較大，你會有一種坐火山車的感覺，可能也不是很爽或者很舒服，所以具體的投資策略主要是看大家對品種的偏好，以及風(fēng)險承受能力來看，我覺得養(yǎng)殖可能比較適合做類似于定投，之前下來的時候，其實你比較好做定投，等到迎來反轉(zhuǎn)的時候，就是收益有比較好的結(jié)果的時候。
還有一種方法，是網(wǎng)格法，這個網(wǎng)格法也比較適合養(yǎng)殖，因為波動要比剛才說到的食品飲料要大一些，網(wǎng)格法去切格子，跌了就按格子買，漲也就按格子去出，也還是比較不錯的。這個是養(yǎng)殖整體的一個情況，給大家看一下前十大，很多比較關(guān)注，前十大有的時候也是會有一些變化，像之前我們發(fā)行的時候，牧原是第一大，目前溫氏是第一大，他自己階段性地，比如說可能溫氏或者這一段時間漲得比牧原好，權(quán)重自己就會排在前面?，F(xiàn)在第一大是溫氏，是12.7%，新希望是10.7%，牧原是9.7%，大北農(nóng)是9.5%，海大是9.2%，生物股份6%，圣農(nóng)發(fā)展5.6%，正邦科技5.3%，天邦股份3.1%，天康生物2.2%。
所以大家聽下來怎么樣?基本上都是養(yǎng)豬的，然后還有這個生物股份是做動保的，主要就是這些東西，這個就是養(yǎng)殖的情況，之前大概是什么情況，當(dāng)下我們的一些看法和建議，包括我們對未來的趨勢判斷，基本上給大家差不多講問了，我看看有沒有問題，根據(jù)問題進(jìn)行展開。
有人問有PPT嗎，不好意思沒有PPT，因為比較忙，沒有時間來不及做一個完整的PPT，所以就是把觀點給大家大致地講一下，數(shù)據(jù)可能也沒有特別詳實，除了那個權(quán)重是看著念的之外，其他主要就是憑我的印象給大家大致講一下，比如說占比大概是多少，它的價格大概是多少，大致是這個樣子。
提問者：對于養(yǎng)殖企業(yè)的估值方式主要是按照出欄量估值量嗎?
梁杏：不全是，出欄量是一部分，還有很多，比如說價格，因為盈利除了出欄量之外，還有一個變量就是價格。比如說出欄量雖然很大，但是你的價格下得很快，其實你的盈利也不會很好，其實這個時候市場給的估值會有變化，所以出欄量只是其中的一部分。包括像價格、能繁，包括整體的這種。
有一些企業(yè)就有育種的能力，有一些企業(yè)需要進(jìn)口種豬，這樣的話市場上給的這個估值也不完全一樣的，所以這一塊不是只有一個量級或者說只有一個指標(biāo)來決定整個的估值體系，其實還是一個蠻動態(tài)的，包括在育種和育肥的時候很多的指標(biāo)，比如說一頭母豬能夠在一定的時間之內(nèi)產(chǎn)下來多少小豬，包括育肥時候的效率，這些都會被市場統(tǒng)一算到估值體系里邊去，所以不是只有一個出欄量。
提問者：豬價的底部除了看能繁母豬存欄變化，還有其他大邏輯嗎?
梁杏：大的邏輯我覺得主要是看供需，這個是最大的邏輯，就是供給和需求的一個匹配的情況，當(dāng)需求遠(yuǎn)遠(yuǎn)地小于供給的時候，價格大概率是往下走的，能繁為什么單獨挑出來說，主要是因為能繁算是其中一個邊際的變量，其他的也要看，比如說你的出欄量整體趨勢往下走，這個也是比較好的，但是比較大的一個變量就是說你要去看未來，我們就會更多要看能繁，所以我剛才會把能繁專門挑出來再講一下，主要是這樣。
提問者：判斷豬價最領(lǐng)先的指標(biāo)要看哪些東西?
梁杏：剛才就是給大家把這個能繁展開了一下，所以我們現(xiàn)在會看能繁多一點，因為能繁變化環(huán)比下降，對未來比如說一段時間，剛才說大概10個月左右的周期判斷，是有一定的幫助，但是也不是只看能繁，所以剛才為什么會跟大家講上半年供需格局的變化，以及今年年底的時候供需格局的變化，其實主要的線還是歸根到底，我一直跟大家講的還是供需之間的關(guān)系匹配，能繁只是可以理解為邊際變量的指標(biāo)，所以我就再拎出來講一下。
提問者：有兩個廠子，一個養(yǎng)殖模式，能評價一下兩種模式的表現(xiàn)嗎?
梁杏：我覺得是這樣的，就是在疫情之前委托給農(nóng)戶，然后讓農(nóng)戶去散養(yǎng)的模式，這種模式特別吃香，因為你只要找到足夠多的農(nóng)戶，你去跟他們簽一個委托的協(xié)議，反正最后都是你收購，這樣一個情況之下，你是可以很快上產(chǎn)能的。所以這個在2019年非洲豬瘟以前，這個模式是很吃香的，反而是那種自己育種、育肥這種模式，可能不是那么吃香，因為你要自己做，做的技術(shù)當(dāng)然很好。當(dāng)然，以前那種模式不是說自己不育種，是育種之后再放給農(nóng)戶去養(yǎng)，最后再收回來，這種完全都是封閉式，自己去養(yǎng)殖，靠自己去擴規(guī)模，在2019年這種模式是比較吃虧的，因為你很難能夠瞬間把這個產(chǎn)能放出去。
大家想一下，左邊的模式，我就是去找到足夠多的農(nóng)戶，我只要有足夠多的銷售去開拓足夠多的農(nóng)戶其實就可以了，我把我育好的種交給他，我跟他簽一個協(xié)議他養(yǎng)，養(yǎng)好了之后我保證回收，這種模塊很快就能夠鋪開整個規(guī)模，所以以前這種模式的企業(yè)，龍頭企業(yè)上量、盈利特別好，而自繁自養(yǎng)自己育種，這樣一個相對封閉式的模式比較吃虧，但是疫情改變了這樣一個方式。因為中小養(yǎng)殖散戶或者養(yǎng)殖戶，他對動物疫苗這些東西，不像那些大廠更有能力和實力以及控制成本做得好，所以疫情之后，我們覺得這種新的模式，就是自己育種自己封閉式去培育和管理，這樣一種方式雖然在以前沒有那么受歡迎，但是在疫情之后的模式里面，非洲豬瘟這種情況之下，其實目前來看相對來說比較有優(yōu)勢。
現(xiàn)在我看有一些新的公司，現(xiàn)在可能也很有自己的特點，不一定大家完全都是在每個環(huán)節(jié)一模一樣，但是確實也有一些在各個環(huán)節(jié)也有一些自己的特色，也是比較有意思的。目前來看，后疫情時代，可能是這種從頭到尾，自己育種、育肥、保育，相對來說封閉的這種模式，現(xiàn)在可能會更受歡迎一些，或者說在非洲豬瘟疫情的情況之下，它的存活率要更高一些。
提問者：從2020年下半年以來，看到行業(yè)里面頭部企業(yè)的管理層調(diào)研情況來看，行業(yè)內(nèi)的產(chǎn)業(yè)經(jīng)營者對于豬周期的判斷也是非常不靠譜的，如何看待這個現(xiàn)象?預(yù)計未來生豬供需波動是否會縮小?大概什么時候能夠成為一個弱周期的行業(yè)?
梁杏：說不靠譜的是有一點，因為今年上半年確實，因為我們作為買方，我們也會去調(diào)研，也會聽到分析師的一些判斷，但是其實上半年真的是超預(yù)期的下跌，所以你說的這種“不靠譜”，還是可能在一定程度上存在，我覺得這個可能的原因是什么?
就是因為你也很難完全非常準(zhǔn)確地判斷到每一個變量，因為如果一個行業(yè)或者說放到股市的投資里來，如果有一個基金經(jīng)理能夠百分之百，每一個判斷都是準(zhǔn)確的，這個也不現(xiàn)實，所以其實我覺得即便是從業(yè)者，他有的時候?qū)芏嗟呐袛?，確實也沒有辦法說做到百分之百的準(zhǔn)確，這個也可以理解，因為畢竟他也是產(chǎn)業(yè)鏈其中的一個。我覺得很難苛求他就是百分之百準(zhǔn)確，但是未來的大致判斷，大家問還可不可以看得準(zhǔn)的話，我覺得可以。因為養(yǎng)殖ETF發(fā)行前后，我也在跟行業(yè)產(chǎn)業(yè)的變化等等的情況，確實上半年有很多分析師都說上半年要止跌或者怎么樣，其實最后都沒有，都是超預(yù)期地跌破。
但是大概在三季度，6月、7月的時候，有一些分析師或者說行業(yè)的專家，認(rèn)為四季度可能會有一個價格反彈，其實這個判斷相對來說比較準(zhǔn)確，這個我有看到，我覺得相對還是準(zhǔn)確的。基本上我剛才也說，分析師大致判斷這個拐點在明年，稍微悲觀一點，就是在明年三季度，稍微樂觀一點就是在二季度，更樂觀一點在一季度，所以其實明年有可能還是拐點的出現(xiàn)，但是確實也存在一個變量，所以我剛才說，大家也要對這個變量保持關(guān)注，這個變量是什么?
就是目前短時間之內(nèi)，有一些養(yǎng)殖戶自己有在加這個產(chǎn)能。因為現(xiàn)在的邏輯是在去產(chǎn)能，但是如果你去產(chǎn)能沒有去化徹底，然后又被加上了產(chǎn)能，有可能這個反轉(zhuǎn)的邏輯也會被破壞的，如果被加得很厲害，那你的反轉(zhuǎn)有可能就要再往后延。所以行業(yè)或者說產(chǎn)業(yè)的動態(tài)是一直不斷地會變，確實會有超預(yù)期的成分存在，這也就要求我們要保持更緊密的跟蹤，所以這個是為什么說有的時候不準(zhǔn)，就是我覺得也沒有辦法要求做到百分之百的完全準(zhǔn)確，這個也很難，這是一個問題。
后半個問題就是什么時候變成一個弱周期，我覺得有點難，尤其是疊加這種非洲豬瘟的情況，在短期這幾年之內(nèi)，我覺得都很難，因為非洲豬瘟或者說疫情突發(fā)這種情況，很難說提前預(yù)知，有一定不可預(yù)知性，你不會知道非洲豬瘟下一場爆發(fā)在什么時候，或者是不是又變異了，這個是很難預(yù)測的。這種東西會加劇周期化的程度，比如說2019年豬肉的價格漲到五六十塊錢一公斤，這個我們以前也沒見著，會出現(xiàn)這種情況，先搞死一大批豬，然后使得這個價格往上沖，沖完了之后，2020年很多養(yǎng)殖戶賺了很多錢，所以為什么今年很多養(yǎng)殖戶能熬得住，因為去年賺了足夠多的錢，他有脂肪可以過冬，這也是今年去化相對來說沒有那么快的原因，就是你看今年上半年已經(jīng)虧得一塌糊涂了，結(jié)果去化沒有那么容易，為什么?因為去年賺了好多錢，今年熬得住。
我覺得在短期之內(nèi)很難迅速變成一個弱周期的行業(yè)，但是你說什么時候會變成一個相對來說比較弱，我覺得在我剛才講的第二條長邏輯，慢慢兌現(xiàn)之后，我剛才講的第二條長邏輯，就是整個養(yǎng)殖行業(yè)集中度往上提升，就是說當(dāng)慢慢地集中在大的幾家大的頭部手上之后，相對來說市場會相對做決策各方面會更理性。比如說你要去產(chǎn)能或者上產(chǎn)能的時候，可能不會說像以前那樣無序地上，或者無腦地去，這種情況可能會相對減輕。
相對減輕了之后，這種強周期的屬性會相對來說弱化一點，但應(yīng)該來說不是在迅速地未來一兩年，我覺得要更長的時間，可能會比現(xiàn)在要好一點，大概是這樣，短期很難迅速達(dá)到一個弱周期的效果。
提問者：農(nóng)戶散養(yǎng)為什么更容易上規(guī)模?請問一體化養(yǎng)殖豬場是自持土地自建物業(yè)為主嗎?
梁杏：農(nóng)戶散養(yǎng)當(dāng)然更容易上規(guī)模了，因為你只要找到足夠多的農(nóng)戶，或者說換句話說你養(yǎng)了足夠多了的銷售，你去派出銷售去簽約這個農(nóng)戶，你上規(guī)模就很快，因為咱們國家的特點決定，咱們有很多農(nóng)戶生產(chǎn)，因為養(yǎng)殖業(yè)算農(nóng)業(yè)，農(nóng)業(yè)里邊很多農(nóng)民、農(nóng)戶養(yǎng)豬是非常重要的一塊收入來源，數(shù)量是非常多的，畢竟咱們國家依然還是一個農(nóng)業(yè)大國，咱們在農(nóng)村人口的占比還是非常多，所以你如果是說農(nóng)戶這種模式上規(guī)模，我覺得還是比較好理解的，就是你只要有足夠多銷售人員，你去簽了足夠多的農(nóng)戶，這個上規(guī)模就更快。你自己去做這個養(yǎng)殖，從頭到尾自繁自養(yǎng)，你去育種、育肥，你需要投入的資源要更高一些，這個產(chǎn)能的擴張也沒有那么快。
這是一種相對來說松散性的結(jié)構(gòu)，但是比較難以抵抗這種大規(guī)模的疫情的侵襲，比如說2019年非洲豬瘟的洗劫，這種非?？植?，因為農(nóng)戶很多時候不像正規(guī)的養(yǎng)殖場，是一個豬舍，住多少頭豬，怎么樣消殺、喂食，怎么樣動保，是有嚴(yán)格的規(guī)定，農(nóng)戶基本上大多數(shù)很多都是幾百頭豬，也談不上幾百頭，可能幾十頭、上百頭，基本上是養(yǎng)在一塊、關(guān)在一塊的，所以疾病來了的時候，一死就死一大片，非洲豬瘟那個時候就是這樣，我當(dāng)時去的是廣西，我下了飛機聞到那個味，我真的是直接要熏過去，但是當(dāng)我知道是這個非洲豬瘟死掉了這個豬，他們就連掩埋的時間都沒有的時候，我對他們是抱有極大的同情，我覺得真的太慘了，這就是一家人一年這么長時間辛辛苦苦的口糧，或者說未來的希望真的全死在那里。從機場出去能看到周圍來不及掩蓋的豬，一頭一頭擺在路邊，甚至還看到野狗在掏豬的腸肚在吃，真的還蠻慘。
你說的另外一種模式的養(yǎng)殖，有一些是要去自持土地也有，但是如果你要更快的上量，肯定不是自持土地為主，你肯定還是租這個土地，租土地模式相對來說輕省一些，但是你租了這個土地總歸還是要把豬舍蓋起來，這樣也是有一個時間，所以并不全是，這種自持自養(yǎng)不是自己持有土地。當(dāng)然，我還沒有完全去統(tǒng)計，每一家這種公司土地的計提資產(chǎn)的占比，但是如果要迅速地擴規(guī)?；蛘邤U產(chǎn)能都要自持土地，這個顯然是不現(xiàn)實的，有很多企業(yè)如果有自持的土地，肯定是非常早期的時候，確實是有了一些自持的土地在手上，但是你要說要擴這個產(chǎn)能，要通過自持土地建物業(yè)，再去建豬舍，我覺得這個也不是很現(xiàn)實，更多還是要去租賃，然后再去修建或者怎么樣，這種的概率很大一些。
風(fēng)險提示：
投資人應(yīng)當(dāng)充分了解基金定期定額投資和零存整取等儲蓄方式的區(qū)別。定期定額投資是引導(dǎo)投資人進(jìn)行長期投資、平均投資成本的一種簡單易行的投資方式。但是定期定額投資并不能規(guī)避基金投資所固有的風(fēng)險，不能保證投資人獲得收益，也不是替代儲蓄的等效理財方式。
無論是股票ETF/LOF/分級基金，都是屬于較高預(yù)期風(fēng)險和預(yù)期收益的證券投資基金品種，其預(yù)期收益及預(yù)期風(fēng)險水平高于混合型基金、債券型基金和貨幣市場基金。
基金資產(chǎn)投資于科創(chuàng)板和創(chuàng)業(yè)板股票，會面臨因投資標(biāo)的、市場制度以及交易規(guī)則等差異帶來的特有風(fēng)險，提請投資者注意。
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