阿美
楊荔鈉
詠梅
顏丙燕
綜藝節(jié)目《乘風(fēng)破浪的姐姐》讓“姐姐”成為了今夏最熱門的話題,再加上《三十而已》等劇的熱播,使得女性力量在今年尤為突顯,成為疫情陰霾之下的一道光芒。日前,柏林影后詠梅、金雞獎(jiǎng)影后顏丙燕、《天長(zhǎng)地久》編劇阿美、制片人陳潔、導(dǎo)演楊荔鈉,以及身兼導(dǎo)演、演員、原創(chuàng)音樂人多種身份的田原等匯聚第15屆中國(guó)長(zhǎng)春電影節(jié)“女性影人會(huì)客廳”,身處德國(guó)的作家、編劇嚴(yán)歌苓和身在臺(tái)北的演員、編劇吳可熙也以視頻連線的方式參與,為女性創(chuàng)作者發(fā)聲。
疫情發(fā)生后,自控、反省的時(shí)間更多
今年突如其來的疫情為全世界按下了暫停鍵。對(duì)影視行業(yè)而言,雖然拍攝工作暫停,但從業(yè)者的思考和創(chuàng)作不會(huì)暫停。疫情期間,這些女性電影人在做什么呢?
嚴(yán)歌苓表示,對(duì)她個(gè)人而言,疫情造成的這種停滯是非常有意義的,“因?yàn)槲以谶@段時(shí)間讀了很多書,我覺得有必要讓自己清空一下,疫情之前我一直忙碌,沒有反省自己和反省自己作品的時(shí)間,而工作停滯是給我個(gè)人的一個(gè)機(jī)會(huì),我今年度過了非常豐滿、自控的一年,現(xiàn)在有了這樣一個(gè)重大的借口可以不跑了。我覺得疫情對(duì)我們每個(gè)人都是警示,我們以前那樣忙碌,疫情發(fā)生之后,我們對(duì)待生命的態(tài)度是不是也值得反省一下?”
詠梅也表示,這段時(shí)間沒有人打擾,自主的時(shí)間比較多。“我在疫情之后看到一些文章是對(duì)動(dòng)物和自然角度的思考,這是我之前沒有考慮的。那篇文章寫到的動(dòng)物的反擊對(duì)我的觸動(dòng)很大,希望人們能夠在這方面有更多意識(shí)。”
顏丙燕認(rèn)為,疫情對(duì)人類來說是一個(gè)很大的災(zāi)難,對(duì)于影視界來說也是一個(gè)打擊,“所有的工作都處于停滯狀態(tài),大家都感到無(wú)助和茫然。”具體到自己,顏丙燕說那幾個(gè)月她基本上沒有出門,“之前連著簽了好幾個(gè)項(xiàng)目,感覺前景很好,但因?yàn)橐咔槎即騺y了。這些都是災(zāi)難帶給我們的不好一面,但經(jīng)過了幾個(gè)月的沉淀和冷靜,我覺得好像我們應(yīng)該往好的那一面去看。疫情給了我們一個(gè)沉淀和篩選的機(jī)會(huì)。影視界在前幾年,商業(yè)資本不斷侵入或者說影響著文藝創(chuàng)作,呈現(xiàn)了很表面的繁華狀態(tài),實(shí)際上真正的從業(yè)者自己心里都知道,那個(gè)繁華不是很真實(shí)的。經(jīng)過了疫情期間的冷靜沉淀,我們過濾掉了比較表面的泡沫。”
正所謂福禍相依,顏丙燕表示,災(zāi)難在給人們帶來問題的同時(shí),也會(huì)給大家?guī)砗芏嗨伎嫉臅r(shí)間和機(jī)會(huì),“讓我們重新去找到起點(diǎn),并且思考如何重新開始”。
《找到你》等電影的制片人陳潔表示,疫情期間,她最大的感受是影視作品停拍,這段時(shí)間影視行業(yè)都?jí)毫薮螅浅P量?,但是大家也都很樂觀,都在分享正能量的信息,很溫暖。“疫情期間,電影院關(guān)門,電影不能上映,為了應(yīng)對(duì)這種情況,出現(xiàn)了很多新的發(fā)行方式,幫助我們突破了傳統(tǒng)院線電影的發(fā)行思路。疫情帶來的不僅是情緒上的壓力,也帶來了對(duì)整個(gè)行業(yè)的沖擊。同行都在很積極地面對(duì)變化,也在用很開放的心態(tài)來創(chuàng)造新的方式方法,跟觀眾連接。”
相比于其他人的“自控”,田原有些不好意思地說自己不是一個(gè)很自律的人,很多計(jì)劃因?yàn)橐咔橐辉偻七t。“我有的時(shí)候就逛逛公園、打打游戲,逃避一下現(xiàn)實(shí)。心情是過山車一樣的狀態(tài),高峰和低谷一直在切換。疫情發(fā)生后,就感覺人太渺小了,大事件來的時(shí)候,你沒有辦法預(yù)測(cè),也不知道怎么樣去面對(duì),從一個(gè)人到一個(gè)家庭,大家都不知道怎么面對(duì)這樣突如其來的事情,不知道怎么面對(duì)未知。疫情讓我的視角變了,我會(huì)更關(guān)注人。人那么渺小,一個(gè)人又能經(jīng)歷那么多上上下下、反反復(fù)復(fù),人那么脆弱卻又可以像整個(gè)宇宙那樣豐富。”
面對(duì)人類命運(yùn)的不確定性,我們需要沉淀和思考
疫情不僅改變了人的心態(tài)、生活,也給創(chuàng)作帶來很大影響,不同的創(chuàng)作習(xí)慣,也讓創(chuàng)作者們對(duì)于現(xiàn)在創(chuàng)作與疫情相關(guān)的作品,有不同的看法。
電影《牛郎織女》《地久天長(zhǎng)》的編劇阿美認(rèn)為,疫情期間,大家都脫離了常態(tài),都經(jīng)歷了情感的跌宕起伏。疫情現(xiàn)在尚未完全過去,創(chuàng)作與之相關(guān)的作品還需沉淀思考。“疫情的發(fā)生會(huì)引導(dǎo)我們?nèi)ニ伎己芏鄸|西,我覺得在這個(gè)過程里,我們還是需要堅(jiān)定我們作為人的信念和理想,不斷沉淀、思考。”
在嚴(yán)歌苓看來,現(xiàn)在馬上寫與疫情相關(guān)的故事可能還不成熟,“不是所有的作品都能夠馬上抓住它形而上的永恒意義。我在疫情之前其實(shí)正在寫一個(gè)作品,已經(jīng)寫了開端。而疫情讓我更加走入內(nèi)心,走入人生命中本質(zhì)的東西,所以我停止了沒有再寫,長(zhǎng)時(shí)間的獨(dú)處,對(duì)我在開掘人性的深度方面是一次非常難得、特殊的機(jī)會(huì)。”
演員、編劇吳可熙是另一種風(fēng)格的創(chuàng)作者,她說:“我會(huì)在看了很多新聞后,沖動(dòng)地寫一些東西,創(chuàng)作和藝術(shù)對(duì)我來講是來自于苦難,或我曾經(jīng)歷過的一些很痛苦、很真實(shí)的感受,我把這些感受變成角色和劇情。疫情期間我寫了一個(gè)短篇,講家庭面對(duì)疫情時(shí)人性、親情方面的故事。”
編劇池韻也準(zhǔn)備將疫情放入其新作中,她透露,疫情暴發(fā)時(shí)自己剛從國(guó)外回來,“在疫情的震蕩下,我最大的感受是我們能夠坐在一起共度時(shí)光非常珍貴。作為電影工作者,我想更大程度地服務(wù)大家,我接下來的創(chuàng)作會(huì)著重表達(dá)出男性、女性精神的魅力和強(qiáng)度。我正在進(jìn)行一個(gè)古代題材的創(chuàng)作,中華民族在抗疫中非常優(yōu)秀,這將契合到我下部作品的人物中,我很希望能夠?qū)⒅袊?guó)人的精神面貌放在電影里,讓他們閃亮光彩。”
真正愛女性,而不是消費(fèi)女性
在男性社會(huì)中,女性長(zhǎng)久以來處于弱勢(shì),處在被動(dòng)的附屬的位置上,包括在電影中。
“女性影人會(huì)客廳”的主持人程青松引用了一段話說道:“好萊塢影片作為男性社會(huì)秩序中的一個(gè)有效工具,非常嫻熟地、欺騙性地表現(xiàn)女性的表象,通過女性銀幕形象的制造,好萊塢電影強(qiáng)有力地支持了男性社會(huì)的秩序,使女性永遠(yuǎn)處于被動(dòng)的、附屬的位置上。從早期的神秘女性嘉寶到后來的性感女神夢(mèng)露,無(wú)不是通過女性影像的制造,為男性秩序中的主體提供視覺快感。”
令人高興的是,這種情況正在改變,女性題材越來越熱,女性電影人也越來越受尊重。不過,這對(duì)于自強(qiáng)的女性來說,顯然還不夠。嚴(yán)歌苓就說,她很氣憤的是,人們說“嚴(yán)歌苓是一個(gè)作家時(shí)為什么要強(qiáng)調(diào)‘女作家’?”
嚴(yán)歌苓透露她今年春節(jié)期間完成了一個(gè)英文劇本,里邊有很多關(guān)于女性覺醒、男女關(guān)系的思考。“我寫了一個(gè)女奴,她把全世界的男性寬恕了。無(wú)論電影界還是文學(xué)界,男性欺壓女性是非常值得我們警惕的一件事。女導(dǎo)演、女作家這種說法就像是一個(gè)專門的歸類,好像她寫出來的東西不是全人類的,女人寫出來的東西只為了給女性俱樂部。”
嚴(yán)歌苓說正在新寫的小說就是男人的故事,“我也想讓你們看看難道我不懂男性嗎?難道我寫不出男性題材嗎?我當(dāng)然可以寫出來,而且非常精彩。我就是用這個(gè)來告訴你們,你們的領(lǐng)地不是你們的,我們也可以寫出男人來,也可以寫出男人看的電影。”
田原說自己一直有疑問,為什么現(xiàn)在的社會(huì)大家在鼓勵(lì)關(guān)注女性?是誰(shuí)在鼓勵(lì)?“我有很長(zhǎng)的一段時(shí)間做廣告導(dǎo)演,會(huì)接觸品牌方,發(fā)現(xiàn)原來買東西的都是女性,在這個(gè)社會(huì)上消費(fèi)的是女性。大家關(guān)注女性是為了讓她們更多消費(fèi)嗎?還是真正地想要喚醒女性的意識(shí)?這是非常復(fù)雜的。一條廣告、一張圖片、一個(gè)海報(bào)都有可能在給你灌輸某種價(jià)值觀,我希望有些人是真正愛女性,而不是消費(fèi)女性。我做導(dǎo)演,去片場(chǎng)內(nèi)心總憋著一口氣,希望大家不要因?yàn)槲沂桥远摧p我,所以在片場(chǎng)我會(huì)刻意自己扛機(jī)器,學(xué)很多知識(shí)來武裝自己,我覺得這是內(nèi)心沒有自信和沒有被保護(hù)到的感受。希望這個(gè)世界對(duì)女性多一些愛,能寬容到讓大家都有足夠多的選擇,能夠做自己是非常舒服的。”
顏丙燕認(rèn)為女性在社會(huì)、家庭中有一個(gè)特殊性,“就是她比男性多了生育功能。一個(gè)女性在社會(huì)環(huán)境中該如何平衡家庭與工作,比如結(jié)婚生孩子之后,她到底應(yīng)不應(yīng)該再次投入到社會(huì)中去工作?現(xiàn)在的很多作品表現(xiàn)出來的便是女人在家相夫教子后開始與社會(huì)脫節(jié),跟丈夫和孩子聊不到一起,只知道柴米油鹽。從某種程度上,現(xiàn)在的女性作品正在形成一種新的類型和標(biāo)簽。”
而談及女性話題的受關(guān)注,顏丙燕認(rèn)為,這是因?yàn)槭澜绲膹?fù)雜性讓我們創(chuàng)作的時(shí)候所呈現(xiàn)的女性故事會(huì)更豐富:“女性作品這幾年被大家關(guān)注,因?yàn)樗彩巧鐣?huì)話題。男性也有男性一方面的壓力,這是很多女性所不能去體會(huì)的,但從表象上來說女性更復(fù)雜一些。”
詠梅則認(rèn)為女性題材電影在女性的不同年齡、不同階段上都很缺少,但好消息是現(xiàn)在女性創(chuàng)作者其實(shí)有很多,“我最近參加了電影的一個(gè)創(chuàng)投會(huì),相關(guān)作品很多,都是非常優(yōu)秀的女性導(dǎo)演,從審美到創(chuàng)作都非常優(yōu)秀,希望有越來越多的女性題材作品跟大家見面。”
從制片人的角度出發(fā),陳潔希望行業(yè)里從業(yè)者可以摒除性別之分團(tuán)結(jié)起來,“我希望不管是男性從業(yè)者,還是女性同行們,能夠團(tuán)結(jié)起來,塑造一些非常有魅力的女性角色。”
工作中遇到分歧怎么辦?
提及在工作時(shí)會(huì)遇到的問題,阿美調(diào)侃說,“導(dǎo)演是編劇的天花板”,一般的問題雙方會(huì)溝通和交流,當(dāng)編劇和導(dǎo)演間出現(xiàn)無(wú)法折中的分歧,大多是編劇妥協(xié),按照導(dǎo)演的思路前進(jìn)。
詠梅表示從創(chuàng)作上來說,電視劇演員有空間,他們?cè)诂F(xiàn)場(chǎng)表演的過程中,覺得不舒服的會(huì)把它演舒服,現(xiàn)場(chǎng)會(huì)有即興修改,“但非常嚴(yán)肅、嚴(yán)謹(jǐn)?shù)淖髌?,?dǎo)演就要求一個(gè)字不能改,就得揣摩導(dǎo)演要求,思考角色該怎么演。我內(nèi)心尊重電影、熱愛電影、敬畏電影,我拍電影時(shí)絕不會(huì)隨意改動(dòng),如果覺得有自己的想法,首先要溝通,但最終一定要尊重導(dǎo)演的意見。電影畢竟是導(dǎo)演的藝術(shù),尊重導(dǎo)演是放在第一位的。我演的角色從劇本開始就非常享受,非常沉浸。我的辦法是自我代入、不斷嘗試,演繹出多種可能,最終由導(dǎo)演決定。”
顏丙燕自稱是“和事佬”,“我是一個(gè)演員,只是單純的勞動(dòng)者,我可以做和事佬。電影是綜合藝術(shù),編劇寫出來的劇本是平面,導(dǎo)演的工作是要把平面的東西立體起來,演員的工作是要把立體的東西呈現(xiàn)出來。電影是合作藝術(shù),如何把每一個(gè)部門,以及每一個(gè)從業(yè)者的才華、智慧全都集中到一個(gè)電影作品當(dāng)中,是我們每個(gè)電影人都需要去努力的。我們不光要懂自己的業(yè)務(wù),更應(yīng)該尊重我們的同事,一起去齊心協(xié)力做事情。”
也因此,顏丙燕堅(jiān)持一個(gè)習(xí)慣,就是圍讀劇本。例如《牛郎織女》,他們就圍讀了三遍劇本,顏丙燕說:“優(yōu)點(diǎn)在于電影前期我們坐在一起,讀到哪兒,誰(shuí)有問題誰(shuí)舉手,誰(shuí)有建議誰(shuí)舉手,大家一起解決,一起去調(diào)整。通過圍讀劇本,我們能解決很多矛盾。”
嚴(yán)歌苓對(duì)于導(dǎo)演和編劇的分歧則比較看得開,“我經(jīng)常花很多心思去寫的一些臺(tái)詞,到電影上發(fā)現(xiàn)不見了。很多細(xì)節(jié)的描寫和臺(tái)詞是很下工夫的,結(jié)果就沒了。對(duì)于電影創(chuàng)作我從來不較真,因?yàn)槲叶际沁h(yuǎn)程寫劇本,最后拍什么樣都是導(dǎo)演的。我只對(duì)自己的小說認(rèn)真、愛惜、虔誠(chéng),我控制不了的事情從不費(fèi)力,每一個(gè)作品都糾纏的話,太費(fèi)力了。”
吳可熙說自己第一次寫劇本時(shí),在現(xiàn)場(chǎng)發(fā)現(xiàn)有些東西不是她寫的,“我會(huì)跟導(dǎo)演溝通,他也會(huì)告訴我為什么這樣做。我會(huì)尊重團(tuán)隊(duì)的工作,畢竟大家都是想把這個(gè)作品做好。”
幾人中楊荔鈉最“幸福”,因?yàn)樗际亲跃幾詫?dǎo):“我跟自己融為一體,我們相處得很好,不打架。在生活中,我媽沒告訴我女人和男人有什么區(qū)別,我身邊的年輕人一代比一代更好,他們更懂得彼此,夫妻關(guān)系一代更比一代好。我們今天的所有人都是未來的啟示。”
40歲的女演員很美,40歲以后的女演員更美
中生代女演員的生存困境曾是2019年的熱門話題,今年《乘風(fēng)破浪的姐姐》的熱播則發(fā)掘了“30+”女性的強(qiáng)大魅力。談及年齡,楊荔鈉認(rèn)為,40歲的女演員很美,40歲以后的女演員更美。
楊荔鈉表示,她的作品總是關(guān)于死亡和關(guān)于生命的進(jìn)程,她的下一個(gè)紀(jì)錄片講述的是一對(duì)母女在生命終結(jié)的時(shí)候,她們?nèi)绾蚊鎸?duì)生命結(jié)束的那一天。“我一直在圍繞這個(gè)主題創(chuàng)作,我的電影都是女性電影,我是專門為女人寫戲的女導(dǎo)演,我愿意為你們寫戲。在國(guó)內(nèi),女演員的機(jī)會(huì)到一定階段就會(huì)越來越少,但我認(rèn)為40歲的女演員很美,40歲以后的女演員更美。”
詠梅表示自己對(duì)女性的主動(dòng)表達(dá)其實(shí)越來越渴望,“之前我都是在重復(fù)演母親的形象,觀眾看膩了。我一直想要找女性題材的作品,一直在等待。我特別愿意跟楊荔鈉導(dǎo)演、阿美這種有女性強(qiáng)烈表達(dá)的創(chuàng)作者進(jìn)行合作。楊荔鈉導(dǎo)演的《春潮》在電影市場(chǎng)上是極稀缺的作品,尤其像我們中年演員對(duì)生活情感有很多閱歷和積累,能表達(dá)出這種豐富性。我一定要保護(hù)好自己的狀態(tài),等待著更多的女性題材作品出來。”
詠梅說自己不怕變老,因?yàn)闀r(shí)光“回不去”,“與其害怕,不如讓自己開心,讓自己的生命保持新鮮感,而不是面容上的年輕。每個(gè)年齡段都有那個(gè)年紀(jì)的美,你要讓那個(gè)美去綻放。我不想讓自己有女演員必須年輕的壓力。我接受變老,我也不拒絕演老太太。反而我會(huì)拒絕去演少女,因?yàn)槲已莶怀鰜?,我更希望演我?dāng)下的狀態(tài)。”
顏丙燕也表示,中年女性演員去呈現(xiàn)故事的時(shí)候會(huì)更豐富。她一直在追求更放松、更自然的表演,為了表演的真實(shí)感、代入感,顏丙燕為自己定下兩條鐵律:“拍攝周期少于45天的劇本不接,不是同期聲的不接”。
(文/本報(bào)記者 張嘉 供圖/長(zhǎng)春電影節(jié))